Вопрос.

[sehmeth]

По ходу заболевания "Волками Мибу" головного мозга возник вопрос: какие источники, повествующие о Шинсенгуми и том веселом времени, в которое они действовали, можно считать исторически достоверными?
А то в сети много всего... опасаюсь с непривычки напутать, где художественные преувеличения, а где более-менее реальные факты...

@темы: есть вопрос

Comments

[Bernadett-e]

Записки Антрекота считаются достоверными.

[sehmeth]

Беатрикс, спасибо ) Это приятно, ибо они прекрасны и читабельны... )

[Bernadett-e]

sehmeth они ещё образец очень хорошего литературного стиля, хочется равняться)
О самом "весёлом времени", включая весь период Мейдзи есть документальная книга, спрошу у подруги. А в целом, источников немного, гораздо меньше, чем об остальной истории страны.

[Enyd]

Записки Антрекота достоверны не на 100%, он сам был не в курсе некоторых тонкостей, когда их писал. Но из русскоязычных источников они действительно одни из самых интересных
Вообще-то, по-русски именно период реставрации Мэйдзи очень мало и плохо описан. Есть много английских книг, в том числе и по Шинсену. Ну и, разумеется, замечательный японский многосерийный фильм NHK Shinsengumi! , бывает с русскими и английскими субтитрами.

[sehmeth]

Enyd, спасибо.
А с каких английских книг лучше начать копать (с учетом весьма среднего владения языком)?

[феникс периода полураспада]

Беатрикс

О самом "весёлом времени", включая весь период Мейдзи есть документальная книга, спрошу у подруги.

О! Было бы очень кстати.

[Bernadett-e]

~Птаха~ Спросила. "Император Мейдзи и его эпоха". Про Шинсен там был от силы абзац.

[sehmeth]

Беатрикс, спасибо... так, список растет... )

[феникс периода полураспада]

Беатрикс Спасибо.
На самом деле, мне уже любая инфа по Бакумацу нужна. Хочу получить хотя бы общее впечатление о том кто? куда? зачем? и как?

[Bernadett-e]

~Птаха~ смеяться будуете, но в отношении реформ в 19 веке в Росии и Японии очень много общего.

[феникс периода полураспада]

Беатрикс уже любопытно.
да, книгу сегодня нашла и полистала. пожалуй, все же куплю.

[Bernadett-e]

В обоих случаях:
— страны с аграрно--общинно-феодальной организацией общества, за счёт чего и отставали от тогдашних лидеров.
— реформам дали пика проигрыши в военном противостоянии. У нас Крымская война, там - незабываемый Метью Перри и его корабельная артиллерия. Но кто сильнее было ясно.
— капитализм насаждался, причём инициатором был глава государства,
— ломался традиционный уклад почти всех сословий,
— основной массе населения новшества не нравились, было вооружённое сопротивление. Да, в России после 1861 года начались крестьянские волнения, крестьяне не понимали перемен. Что было в Японии - понятно.
— были "слизаны" западные образцы права и бизнес схем.
— страны быстро обзавелись промышленностью, процесс был взрывным, если сравнивать со странами, где капитализм вызревал сам по себе - 30-40 лет против 200-300 лет.
— страны включились в борьбу за мировые рынки и быстро заявили о себе как о международных игроках.
— имперские амбиции - мама не горюй!
— свои мировые войны они проиграли. Россия в 1918-м, Япония в 1945-м, и это стало крахом системы с последующим качественным перерождением.

[феникс периода полураспада]

Беатрикс а, ведь действительно.

[Bernadett-e]

~Птаха~ Германия тоже из этой группы, хотя там намного меньше сходных моментов.

[selil]

Отличная книжка Хиллсборо "Ryoma. Life of a Renaissance samurai". Правда, как следует из названия, она, в основном про Сакамото Рёму, но все события и расстановки сил в Бакумацу там отражены очень подробно и, на мой взгляд, вполне понятно. документальная книжка, не художестенная, но написана живо и уважительно.
Вот на этом сообществе где-то есть ссылка
community.livejournal.com/shinsengumi_ru/

[Charoite]

У Хилсборо есть один баг: он все сначала пишет по документам, но душа-то поет, и в какой-то момент он начинает нести отсебятину или трактовать поступки исторических личностей весьма замысловато. )))
Оттуда и получаются обороты типа "и после одной очень жаркой и душной ночи Рема сказал своему другу Накаоке: нет, я так больше не могу". Речь о политике, разумеется.
Не менее прекрасны рассуждения того же Хилсборо про то, что герой - если он настоящий герой - должен быть о-го-го не только на поле битвы, но и на любовном фронте. Сначала мы узнаем, что Кацу Кайшю был "настоящий герой", а потом дальнейшая глава рассказывает нам про его подвиги в собственном гареме.
Короче, клюквы у Хилсборо есть. Правда, в основном, в трактовках, а не в фактаже ))))

[selil]

Скрипнув мозгами вспомнила, что что-то подобное там, вроде, действительно было И даже не одно. Но есть и различные весьма милые детали, вроде того, как герой прошёл сквозь целый отряд Синсэнгуми со щеночком на руках, чем сразил всех окружающих
Но что завораживает больше всего, так это детальное описание кто, когда и зачем на кого наехал, кто был за кого и почему, куда примкнул потом, и то из этого вышло. Можно даже целые схемы рисовать, и всё сразу становится значительно яснее.
Кстати, есть ещё книга, если я не ошибаюсь, Марка Равены "Последний самурай" о Сайго Такамори - но мне она решительно не понравилась. Традиционно однобокой показалась трактовка политической ситуации, и куча всяких невероятных соображний из личной жизни героев, которые автор решил прояснить :/
P.S. Пользуясь случаем, выражаю своё восхищение мюзиклом (пока заочно, но вполне уверенно) и надеюсь на скорое изготовление дисков с видео и аудиоверсией! ))

[Charoite]

selil
Ага, "Последний самурай" мне тож весьма однобоким показался, и были там несовпадения по фактажу, но щас уже не вспомню, какие, а книг под рукой, нету.

Спасибо! )))) Я надеюсь, что диски будут через пару недель )

[sehmeth]

selil, спасибо )
А трактовки от фактов и отфильтровать можно...